Отправлено: 10.02.09 00:03. Заголовок: Очень нужен комментарий по стандартам

Дорогие породники помогите разобраться, а то закипаю уже.
Имею мелкого щенка, в голову не приходило что-то у нее мерить, так как она крошечная совсем, гуляю ее в шапке детской и за пазухой куртки, которая на мне и без собаки в притык, а она туда еще как то помещается с комфортом... и была я уверена, что до стандартов даже карликовой таксы нам еще расти и расти.... Но вот только сегодня кофточку вязала своей лапуле, вот и померила - пришла в замешательство. Моя Ириска (2,5 мес) сейчас весит 2 кг почти, при этом в груди у нее 28 см где то и в холке 15-16 см вроде есть.

в любом справочнике есть описания стандартов таксы, а именно эти цифры
Рост (высота в холке):
Карликовая такса - кобели: 21 - 16 см, суки: 19 - 14 см.
Кроличья такса - кобели: 15 - 12 см, суки: 13 - 10 см.

Ну и всем известный обьем в груди и вес собаки - стандарт не более 10 кг

Никого кроме меня не смущает рост в холке у кроличьих сук? Это действительно такие таксы есть? Я вот 10 см линейкой прижала от стола и поверить не могу.

Получается, я просто кроличьих такс не видела? Так как моя 2,5 мес. щенуля уже соответствует размерам взрослой собаки - но таких маленьких таксиков я не встречала. Ириска совсем крошечное создание, никак не могу представить взрослую таксу такого же размера

Есть у кого нить взрослая собака соответствующая этим описаниям?

 Отправлено: 10.02.09 00:49. Заголовок: Этот вопрос поднимае..

Этот вопрос поднимается с завидной регулярностью. Не меряют такс в холке. Меряют по ОГ, обхвату грудной клетки в возрасте 15 мес. Такса - прземистая собака. Не высоконогая. Вздернутость на ногах это дисквалифицирующий порок. Итд итп. Спрашивайте что интересно, отвечу. Стандарт, кроликов и карликов не только вижу, но и судила и имею у себя

 Отправлено: 10.02.09 02:33. Заголовок: http://www.nkp-taksa..

http://www.nkp-taksa.ru/standart.htm Вот стандарт породы. И никаких коментариев не надо. Все четко и ясно. Отклонения влияют на оценки от степени выраженности.

 Отправлено: 10.02.09 08:38. Заголовок: Ангел, я до Ириски щ..

Ангел, я до Ириски щенков таксы не видела ну то есть совсем дурачком покупала. Взрослую таксу я в состоянии по-любительски оценить - на сколько она пропорционально сложена. А вот щенка не могу... Хочу ее кому-нить показать.

Имеет смысл ее сейчас где-то замерять, соотносить с возрастом и все такое делать? Или все равно все пропорции можно сравнивать только у боле-менее сформировавшейся собаки, т.е. после года? Она ж растет на глазах прям. Тут для оценки каждый день важен, я даже возраст округлить не могу. К примеру почти в 2 месяца (как нам ее продали) она 1,2 кг была, а ровно в 2 месяца уже 1,7, что согласитесь, совсем дело меняет...
Ангел, а каким ОГ и вес у нас должен был быть сейчас в 2,5 мес?
28 см и 2 кило (боюсь, что уже больше) хоть на стандарт тянет? Или мы уже и стандарт обошли?
Или в живую лучше смотреть?

 Отправлено: 10.02.09 14:05. Заголовок: Аришка Хорошие щенки..

Аришка Хорошие щенки таксы они сразу как таксы, только маленькие. И растут равномерно. Щенки не высокопородные могут расти по-всякому. ОГ в 2 месяца никогда не меряла.
Самое главное - решите для себя, для чего вы выбрали этого щенка? Чтоб любить? Так какая разница теперь, какой он и како у него вес, какой ОГ? Если хотели еще и выставляться, то ясно же, что это дохлый номер в данной ситуации. Собак, которых можно выставлять, покупают с другим подходом. Похож щеночек на таксу, и замечательно. Обратно поезд то не развернуть, малышка уже с вами, и вас любит. Надеюсь, что и вы ее, не взирая на вес, ОГ итд.

 Отправлено: 10.02.09 20:58. Заголовок: Ангел продавец не в..

Ангел продавец не вводила в заблуждение, выставочную карьеру не сулила, собаку за такие деньги брали на диван, на тот момент просто хотелось песика, даже метиса взяла бы, если подвернулся, лишь бы умный и обаятельный Но по ходу выращивания шевельнулось желание получить то, что в документах написано . Не для выставочной карьеры конечно же... для собственных эстетических удовольствий, она ж очень красивая на самом деле, кабы не многочисленные пострадавшие, я бы даже не заподозрила ничего Вот собственно по какой причине интересно было ее показать - убедиться, что это может и не будущая звезда, но хотя бы просто такса и растет как все таксы. Видно здесь все индивидуально, чтобы на растоянии по ОГ прогнозы давать.
Извиняюсь за истерику в прямом эфире Конечно же мы ее очень любим, даже бывшие против всяких собак наши родители, приехав на смотрины, умилились. Отняли у бедной кошки все ее игрушки - так как для Ириски они могут быть мелкие и она может подавиться и даже проглотить ... и еще прочитали лекцию по питанию

 Отправлено: 10.02.09 22:30. Заголовок: Аришка Да это прекра..

Аришка Да это прекрасно, что не вводила в заблуждение. Просто какая теперь разница, какие размеры, раз дите уже в доме:) ТАкс и их метисы вообще очень обаятельные

 Отправлено: 18.02.09 23:03. Заголовок: Мне сегодня муж книж..

Мне сегодня муж книжку подарил про таксиков. Фоток там достаточно, я их порасматривала, почитала коменты к ним и от истории породы выпала в осадок.

Одно фото мне особенно понравилось - г/ш такса американского разведения 1890-е гг -крутолобая, угловатая, локти в стороны смотрят, в запястьях лапы соприкасаются (она сидит) а сами ладошки в разные стороны смотрят (этакая восьмерка на передних лапах) и пальцы с когтями растопырены (очень широко), от груди до пола едва ли не больше половины высоты в холке.
С тех же времен (1891) премия на Брюсельской выставке - собака больше на терьера похожа, чем на таксу - длина лап и тела ... ну почти квадратная она, лапы длинные.
А победитель породы 1990 года в Англии чуть ли не лежит грудью на газоне - никакой трети от высоты в холке там нет.
Про морды, уши, спины и хвосты промолчу вообще - у всех победителей до 1970 годов чего только нет из перечисленных современных дефектов.
Специально для Лесунки, просто цитирую
"Передние конечности таксы вплоть до конца 19в претерпели несколько вариантов строения, начиная с "копательных" конечностей в форме буквы S и кончая прямыми и длинными "пинчерными" ногами. Отголоски разведения таких такс еще долго остаются слышны в породе, особенно в нашей стране."
Так что ваша бабушка навряд ли по своей воле грешила, могли и заставить а генетика выдаёт теперь.
Знаете как бывает, через кучу поколений просыпается какой-нить рецессивный ген и давай менять облик.

 Отправлено: 19.02.09 01:22. Заголовок: Стандарты пород меня..

Стандарты пород меняются периодически. У нас сейчас от 2001 года стандарт. Грядет новый.

 Отправлено: 19.02.09 07:11. Заголовок: Я в Европе на выстав..

Я в Европе на выставках и в питомниках не был.
Но вот что бросилось в глаза на улицах.
В Стокгольме таксы крупнее, в Гамбурге длиннее, в Праге и Варшаве толще.
Есть, наверное какой-то "национальный, народный" облик такс, разный в разных странах.

 Отправлено: 19.02.09 08:28. Заголовок: Нашла еще интересные..

Нашла еще интересные ремарки.
Щенки от вязки карлик-кролик, стандарт-карлик классифицируются как наиболее крупный родитель, то бишь при покупке алиментного щенка на папу можно не смотреть, если мама стандарт, то и щенки - стандарт. Ну еще промеряют в 15 мес... (вдруг не дорос) правда оговорки есть - дескать в 15 мес мог быть и мини, а потом еще подрасти и уже стандарт. Т.е, я так понимаю, заверения продавца "у вас будет точно кролик" изначально ложь.
И растут они как попало, от высокопородных родителей щеночки растут ввысь и в длину достаточно равномерно, а с не известной родословной могут сначала вытянуться, а потом набирать только длину

Все-таки я нашла стандарты СССР (с 1981) где по высоте в холке и весу классифицируют (не думаю, что кроличьи таксы сильно вырости за 28 лет смогли) - высота кроличьих сук 10-13 см (что мы благополучно переросли еще до 2-х мес.) Стандарт - 20-25 (суки) - похоже стремимся к этому, если конечно она не перестанет набирать высоту после 4-х мес. (ну вдруг )

 Отправлено: 19.02.09 08:52. Заголовок: У моей Яськи прадеду..

У моей Яськи прадедушка-скандидав - рыжий карлик. Все остальные в родословной - стандарт. Яська - стандарт.

 Отправлено: 19.02.09 15:36. Заголовок: Михалыч пишет: Есть..

Михалыч пишет:

цитата:

Есть, наверное какой-то "национальный, народный" облик такс, разный в разных странах.

Естественно. Местные породные типы.

Аришка пишет:

цитата:

Все-таки я нашла стандарты СССР (с 1981) где по высоте в холке и весу классифицируют

Это было давно и неправда. И к Международным стандартам не имело отношения. Мы жили в СССР. И был свой свой собственный стандарт. А теперь мы живем по стандарту ФСИ. И он родом из Германии.

Аришка пишет:

цитата:

Щенки от вязки карлик-кролик, стандарт-карлик классифицируются как наиболее крупный родитель, то бишь при покупке алиментного щенка на папу можно не смотреть, если мама стандарт, то и щенки - стандарт.

Пока этого нет. Но могут ввести. И тогда куча щенков, которые недоросли или переросли будут просто диванными собаками. А поскольку все наши породы всеж меж собой имели контакты, то и мини от стандартных бывают, и наоборот.

 Отправлено: 19.02.09 16:46. Заголовок: А у моей Люськи на м..

А у моей Люськи на мраморныж пятнах и на грудке щерстка длинная стала расти! Представить себе не могу, что вырастит Лохматый такс такой, очень забавный

 Отправлено: 19.02.09 20:32. Заголовок: Ангел пишет: Это б..

Ангел пишет:

цитата:

Это было давно и неправда. И к Международным стандартам не имело отношения. Мы жили в СССР. И был свой свой собственный стандарт

Ага, и при этом там же приписано, что кролики к нам попали чуть ли не на днях - кого спрашивается они тогда в СССР меряли в холке

Олька пишет:

цитата:

А у моей Люськи на мраморныж пятнах и на грудке щерстка длинная стала расти!

И я у своей г/ш очесы наблюдаю - не знаю, мож и г/ш не везде абсолютно гладкие - но вот на груди, на локтях - есть волоски ... и много ... явно не такие коротенькие и гладко прижатые как по всему телу - такие симпатичные очёсики, не такие конкретные как у длинношерстиков конечно и все же

 Отправлено: 20.02.09 00:40. Заголовок: Аришка Да, у нас был..

Аришка Да, у нас был преимущественно стандарт, и весь гш. Остальная роскошь попала намного позже, совсем недавно. Поэтому не все все знают о многообразии породы и ее богатстве видов и окрасов:)
А мерили в холке у нас тоже всех. У всех стран пудель для охоты был выведен, на водяную птицу. Эрдель охотник на выдру. У нас - служебная соабка. У всех колли пастух - у нас служебная собака. У нас все собаки были служебные , и всех измеряли в холке Ну че еще мерить, если не с кем сравнивать? А мерить что то надо. Чтоб не выросли таксы до пояса хозяина

У гладких собак бывает в щенячестве наличие удлиненных шерстинок. Потом проходит

 Отправлено: 20.02.09 06:43. Заголовок: Ангел пишет: Ну че ..

Ангел пишет:

цитата:

Ну че еще мерить, если не с кем сравнивать? А мерить что то надо. Чтоб не выросли таксы до пояса хозяина

Собственно, только по этому и я мерить собралась сравнивать не с кем, единственно значимый пока для меня параметр - коротколапость и до пояса точно не хочу... Родословной нет, по сути я понятия не имею кто там в предках, может леонбергер затесался, а может все как на подбор миники (дайте помечтать) ну или хоть стандарты не по пояс и 20 кило... Правда не знаю пока что делать буду ... наверное зарубки на косяках ставить - 13 см, 20 см, 45
Меня просветили тут, что расти с такой скоростью она будет мес до 4, потом вроде только формироваться должна... Верить? А то я тут насчитала .. на бегемотика.

 Отправлено: 20.02.09 12:16. Заголовок: Аришка пишет: Родос..

Аришка пишет:

цитата:

Родословной нет, по сути я понятия не имею кто там в предках,

Беда в том, что на достоверность родословных в левых организациях вы тоже рассчитывать не можете. У вас может быть набор известных кличек собак самых разных пород

Аришка пишет:

цитата:

Меня просветили тут, что расти с такой скоростью она будет мес до 4, потом вроде только формироваться должна... Верить? А то я тут насчитала .. на бегемотика.

ДО 4 х это перебор. Это кролики где то так, и то подольше растут. Карлики до 7. А стандарт до года:) потом еще дотягиваетя

 Отправлено: 20.02.09 13:02. Заголовок: Аришка Извините, ни..

Аришка
Извините, ни в коем случае не хочу Вас обидеть, но не понимаю, зачем Вам СЕЙЧАС нужны эти поиски соответствия стандартам.
1. Когда Вы покупали щенка, то знали, что не будущего чемпиона мира покупаете. Знали, на что шли.
2. У Вас сейчас новый ЧЛЕН СЕМЬИ.
3. Что-то в Вашей жизни и/или жизни этого члена семьи изменится, если Ириска окажется другого размера или у нее будут отклонения от стандарта?

Еще раз извините.

 Отправлено: 20.02.09 19:29. Заголовок: Михалыч пишет: Изви..

Михалыч пишет:

цитата:

Извините, ни в коем случае не хочу Вас обидеть, но не понимаю, зачем Вам СЕЙЧАС нужны эти поиски соответствия стандартам.

Если честно, я когда читаю подобные вопросы (а они всегда были, есть, и думаю, что будут), тоже всегда думаю - к чему они теперь, когда щенок уже приобретен. Когда он уже любит хозяев и верит хозяевам. Какая разница теперь, какой он будет, раз такого выбрали. Это как ребенка родить. Какого выбрали, какой вырастет, такой и будет

 Отправлено: 20.02.09 21:16. Заголовок: А к врачам вы с ребе..

А к врачам вы с ребенком не обращаетесь и не спрашиваете - а как должно быть? И неужели сами не сравниваете и не оцениваете своих собак? Или думаете мне это не интересно, если у меня собака не приобреталась как будующий чемпион? На выставку меня не запишут, и не расскажут там какие именно отклонения от стандарта, сама пока не вижу, куда ж мне еще смотреть? А с полным пофигизмом к внешнему виду относится не могу, ни к ребенку, ни к собаке - в первом случае я хотя бы знаю чего ждать, а в последнем остается только гадать, что вырастит - вот и интересно - а может ли быть то-то и то-то у высокопородных, если это есть у моей...
Не надо извиняться, я не обиделась - вопрос "А что выбросишь, если не чемпион" на языке висит.
Нет, не выброшу, и даже переживать не буду. Но следить за тем что вырастает буду - не для самоедства - меня это не так тревожит, и не для изменения отношения к собаке, а просто для информации, чтобы знать - а что у нас.
Вообщем то даже имея дело с метисами профи как правило определяют кто с кем намешан - так как у каждой породы свои особенности и типичные болячки.

 Отправлено: 20.02.09 21:30. Заголовок: Дело в том, что по п..

Дело в том, что по поводу здоровья обращаемся, конечно. А вот по поводу внешнего вида - нет:)) Потому как дети человеческие не могут быть все одного размера и объема, веса и формы, итд итп. Они все совершенно разные. И поведение у всех разное (хотя, стереотипы тоже имеются). А у пород есть типичное поведение и типичные виды и формы. Поэтому о метисах невозможно ничего прогнозировать, именно поэтому люди берут собак породистых - с желанием иметь такой-то предсказуемый вид и характер, поведение. Для этого и ведутся племенные книги, выдаются родословные. И одно дело, когда это достоверные данные из приличной организации. Другое, когда это филькины грамоты :( Не обижайтесь, но обман в сфере "Птичка" как процветал, так и продолжает процветать

Аришка пишет:

цитата:

Нет, не выброшу, и даже переживать не буду

 Отправлено: 20.02.09 22:07. Заголовок: А я обращалась по по..

А я обращалась по поводу внешнего вида своего ребенка Когда мой ребенок явно отставал в росте и весе обращалась с 8 мес. и сейчас держу это на контроле, и врач меня не спрашивал, не все ли мне равно сколько в ней см и кг, и не собираюсь ли я ее бросить или меньше любить... Собака конечно же столько тревог по поводу веса и роста у меня не вызовит, просто потому что я не знаю какой она вообще должна быть - карлик, стандарт или метис с леонбергером.
Так что я просто хочу убедится, что у меня тоже такса
Я всё понимаю про племенную работу про кропотливое выведение самых-самых и тут опять птичка и рядом с ней и опять самые умные туда первым делом ломятся и за десятку покупают нечто и давай с этим носится выяснять про перспективы выставочной карьеры - все это достало уже наверное... Я опять про двадцать пять - я не из этого числа, мне собачка нужна была любая, лишь бы здоровенькая и не слишком крупная, симпатишность приветствуется... ничего лучше, чем такса найти не смогла И поскольку я без излишних запросов и все-таки не даром же я щенка искала, да еще с какими то бумажками, да еще какой-то клуб прозвучал - были сомнения , но и основания надеятся на то, что мне продают именно то что я покупаю были тоже Собственно надежда еще не умерла. Почему я не могу интересоваться внешним видом щенка?
И не то чтобы переживаю за породность, может не так поняли просто, дело именно в обмане в сфере "Птичка", что процветает. Я узнала об обмане и заволновалась, собственно это тоже вопрос здоровья в какой то степени. Ведь, у многих щенки из этой квартиры просто погибли.
Так что извиняйте, мне нравится её внешний вид , её характер и скорость обучения и перестать живо интересоваться ее ростом и весом не смогу

 Отправлено: 20.02.09 22:13. Заголовок: Аришка пишет: Не на..

Аришка пишет:

цитата:

Не надо извиняться, я не обиделась - вопрос "А что выбросишь, если не чемпион" на языке висит.

Зря вы так... Не ожидал.
Что касается Аришка пишет:

цитата:

вот и интересно - а может ли быть то-то и то-то у высокопородных, если это есть у моей...

Есть сайт "Тульская такса". Поищите в инете. Там много говорят о _рабочих_ качествах такс, которых не признает РКФ.
Первая такса у меня была дареная, невнятного происхождения. Я ее и не выставлял, ессно, и не притравливал.
А вот охотники мне за нее весьма крупную сумму предлагали. Рабочие качества отменными оказались. Сразу. С первого раза. Подранков с воды лучше спаниелей приносила.
Умерла на 9 году от "таксячей болезни" - паралич задних конечностей.
У чистопородных, говорят, прогноз получше...

 Отправлено: 21.02.09 09:19. Заголовок: Михалыч пишет: Ариш..

Михалыч пишет:

цитата:

Аришка пишет: цитата: Не надо извиняться, я не обиделась - вопрос "А что выбросишь, если не чемпион" на языке висит. Зря вы так... Не ожидал.

Теперь, Вы не обижайтесь ... но этот вопрос задают с первого же поста, в котором новичок спрашивает про экстерьер или просит оценить его собаку. Понятно, что нас таких много и достали поди. Но вопрос - а зачем вы теперь выясняете что у вас не так - меньше любить будете или на помоечку вынесете - согласитесь, в любом варианте и при любой формулировке обиден , даже если вы правы, а уж если нет, то наступаете не только на амбиции владельца, так еще и бьете по моральным качествам незнакомого вам человека с хода обвиняя в планирующемся предательстве нового члена семьи.
Вы поймите, людей которые купили щенка "с птички" или в аналогах, уже обманули, и чувство радости существенно омрачнено не тем, что щенок не такой, а тем, что с тобой обошлись не честно, как лоха развели, срубили по бырику денег, а дальше - сдохло, не выросло, переросло - ничего не знаем - ха-ха-ха. Понятно, что сами виноваты и надо было в другом месте, но... я первый раз покупала собаку. Вторую, если решусь, уже знаю где выбирать ... и как .
С чистопородным щенком с хорошей родословной все проще, вы попадаете на первую выставку где вам по пунктам расскажут от чего не чемпион. Мне это не светит. А собака растет и меняется, вот грудь стала опускаться, раньше живот больше провисал, то есть что-то вырисовывается, а это моя первая такса и я даже не знаю чего ожидать то... мне и поделиться хочется.
И опять же - выставка - ну для чего она организовывается? Правильно - определить собаку, наиболее твердо отвечающую современным стандартам, чтобы продолжать пелеменную работу. Вы же посещаете эти мероприятия? И оцениваете своих собак... и чего если не займет ваша любимица первых мест - меньше любить будете?
Михалыч, не стоит видеть только единственную причину, от чего я сейчас подобные вопросы задаю про экстерьер, в моем случае это женское любопытство и все. Щенок за последний месяц мне интерес к жизни вернул - покупала на пике ежеянварской депрессии, у меня чувство, что я опять мама... - ощущения счастья и любви и нежности очень схожие с материнскими. Вот мы скоро закончим с прививками и гулять пойдем, у нас лес рядом, парк красивый есть, я уже всех таксятников в округе знаю, ребенок хочет за поводок держать - вообщем идилия и предвкушение полнейшего счастья, вопросам экстерьера тут уже не место. Но простого интереса - а что растет то - не убавляется.
Я не знаю, поняли вы меня или нет, но я действительно не обиделась и не хотела никого обидеть здесь, ваш вопрос меня врасплох не застал, я их уже встречала, но задел за живое, а иначе и быть не могло захотелось проясниь свою мотивацию, но думаю, что за всех Томпсонов ответила.

 Отправлено: 21.02.09 10:57. Заголовок: Хотел длинно ответит..

Хотел длинно ответить - передумал. Все, что Вы пишете по-человечески понятно.
Хочу только возразить по некоторым пунктам, касающимся меня лично.
1)
Аришка пишет:

цитата:

С чистопородным щенком с хорошей родословной все проще, вы попадаете на первую выставку где вам по пунктам расскажут от чего не чемпион.

С оговорками. С некоторого уровня выставок начинается соревнование не между собаками, а между питомниками и заводчиками. И как в любом "спорте" с субъективным судейством недостатки найдутся. И именно у "нужной" собаки.
Вот и Вы это признаете.
Аришка пишет:

цитата:

И опять же - выставка - ну для чего она организовывается? Правильно - определить собаку, наиболее твердо отвечающую современным стандартам, чтобы продолжать племенную работу.

То есть речь идет о некой ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ работе. "Почувствуйте разницу"(с)
2)
Аришка пишет:

цитата:

Вы же посещаете эти мероприятия? И оцениваете своих собак... и чего если не займет ваша любимица первых мест - меньше любить будете?

Я достаточно равнодушен к выставкам, как таковым.
Я три раза выставлял Яську по юниорам. Три раза отличные оценки и первое место в классе.
А вот соваться на выставки уровня выше регионального не собираюсь - См.п.1. Хотя Яськина однопометница, как я слышал, делает хорошую выставочную карьеру.

PS.
И еще. Я с громадным уважением отношусь к заводчикам (не размноженцам). Знаю семейные примеры, когда человек отказывал себе во многом, сохранив породу в трудные 30-е.
Но вот что меня удивило однажды.
Не знаю, как у Вас, а у меня в микрорайоне собаковладельцев много, а чистопородных собак - 5-6. Менталитет российский. Держат любимых Шариков, Жучек.
Согласитесь, что традиции "культурного" собаководства в советское время были утеряны.
(Хотя я плохо представляю дореволюционного помещика, регистрирующего в РКФ щенков своей своры борзых)
А в Германии я неоднократно видел респектабельных господ, прогуливающих таких выхоленных "бобтерьеров", которым в России хозяин и ошейник покупать не будет.
Мне объяснили, что считается "хорошим тоном" содержать именно беспородную собаку.
Впрочем, быть может, что мода прошла.

 Отправлено: 21.02.09 11:22. Заголовок: Ну, Михалыч, я когда..

Ну, Михалыч, я когда про выставки писала не имела ввиду лично вас с Ясей, это для примера прозвучало - все влаельцы так или иначе своих собак оценивают - кто на выставке, а кто как может ... И делают они это не для того, чтобы не победителя разлюбить, а по разным причинам, кто уже профессионально, а кто-то для личного удовольствия и невысоко оцененную собаку не обратно же заводчику отводят, а домой и продолжают её расцеловывать дальше.
Собственно, это прозвучало в ответ на поставленный вопрос - а зачем вообще нужно нам, купившим щенка без документов, какие то оценки - и нам хочется знать что растим. Конечно, даже если мне скажут, что у меня всё ок, я все равно не начну вязать ее и распространять щенков налево и направо, просто потому что не знаю кто у нас там в предках и что может вылезти у деток и внуков.
P.S. Наверное, просто мои профессиональные качества не дают мне покоя. Я дефектолог и зарабатываю именно диагностикой самых различных отклонений от физических до психических, врожденных или приобретенных, или вторичных, нахождением путей коррекции и самой коррекцией всего, что мешает детям нормально жить и учиться. Привыкла вглядываться и оценивать - какие стигмы на какой синдром тянут

 Отправлено: 21.02.09 11:46. Заголовок: Михалыч пишет: счит..

Михалыч пишет:

цитата:

считается "хорошим тоном" содержать именно беспородную собаку. Впрочем, быть может, что мода прошла.

Я знаю много людей, которые осознанно брали домой бобика и шарика и с удовольствием посвящают им себя, и одевают в морозы и кормят не педигри и амуниция не дешевая. Людям нравится классическая форма собаки, её простота и непритязательность, а так же отсутствие генетически слабых мест, которые не редки у породы. Собачки интересны и умны, их трудно не любить. Мода это или как, не знаю... но в Москве их тоже очень много. Но все эти владельцы не покупали их с щенячками, где прописано - пудель малый, йоркширский терьер... и йорк не начинал на их глазах вытягиваться во все стороны думаю, что в этом случае благородные держатели бобиков так же в щенячестве задавались бы вопросами - а чего это с ростом? а сколько они вообще весить должны? ой, 1,5... а мы 8 уже... и обижались бы на попытки урезона - ведь покупали то они совсем не это и любовь там или нет - на перестройку сознания время надо. Это потом, когда выростит и все совсем уже понятно станет, можно ни о чем ни у кого не спрашивать. А пока растет, удержаться сложно

 Отправлено: 22.02.09 16:20. Заголовок: Аришка пишет: и не..

Аришка пишет:

цитата:

и невысоко оцененную собаку не обратно же заводчику отводят, а домой и продолжают её расцеловывать дальше.

Отвечу коротко, можно. Все правы, и есть местами, где неправы. Но вот по этому пункту... почему и вызывает интерес сам факт интересования подробностями стандартов после покупки... именно после неудачных выставок БЫВАЛИ случаи не просто выброса собак, а просто пристреливания.
Выставки в массе это показ своих трудов заводчиками. В СССР это был осмотр поголовья. Питомники сейчас и клубы ранее - это совершенно разные вещи.
Аришка, уважаю, как человека любящего свою красавицу ни смотря ни на что. И очень хочется, чтоб все такие были хозяева. Михалыч пишет:

цитата:

(Хотя я плохо представляю дореволюционного помещика, регистрирующего в РКФ щенков своей своры борзых)

Ранее очень старательно велись племенные книги. Уж в коневодстве огого какие. И в собаководстве были такие же.
Аришка пишет:

цитата:

- и нам хочется знать что растим.

Приезжайте на Евразию. Познакомимся и посмотрим, что там растет

 Отправлено: 22.02.09 17:43. Заголовок: Ангел пишет: Михалы..

Ангел пишет:

цитата:

Михалыч пишет: цитата: (Хотя я плохо представляю дореволюционного помещика, регистрирующего в РКФ щенков своей своры борзых) Ранее очень старательно велись племенные книги. Уж в коневодстве огого какие. И в собаководстве были такие же.

Не буду спорить. Просто не знаю.
Про конезаводчиков читал у Гиляровского, кажется. Да, там племенные книги велись. Хотя бы с той целью, чтобы обеспечить чистопородность скачек.
А вот про собак не слышал. Как-то плохо представляю отставного поручика гвардии в Богом забытой деревеньке, у которого единственная отрада - свора борзых. Вряд ли он ездил куда-то (в уездный,губернский город) регистрировать щенков.
Скорее если и писал, то "для себя" и соседей-собутыльников
Ангел, с удовольствием почитаю, если что-нибудь порекомендуете.

 Отправлено: 22.02.09 20:56. Заголовок: Были крупные заводчи..

Были крупные заводчики. Про мелких думать и фантазировать смысла нет. Читать - не могу ничего посоветовать. Просто сама конник (Пофессионльный, бывший сотрудник ЦМИ) и собаками интересовалась всегда, с детства перелопатила и про собак массу литературы. Про лошадей, соответственно, сам Бог велел. И книги племенные государственные на работе сама видела. Нехилые тома в больших шкафах. Некуда мне отсылать читать, все читалось до времен инернета. И даже до времен персональных компов в России.

 Отправлено: 22.02.09 23:06. Заголовок: Ангел пишет: именно..

Ангел пишет:

цитата:

именно после неудачных выставок БЫВАЛИ случаи не просто выброса собак, а просто пристреливания.

Ничего не скажешь - жесть. Тогда понятно почему срашно сказать про метиса и прочее
Сегодня утром в лифте столкнулась с соседями - всей семьей шли щенка выгуливать, собаке 7 мес (чегой то раньше не пересекались), купили овчарку восточно-европейскую, я даже не стала уточнять где купили - такой откровенный метиска - даже лапки в белых носочках, уши все еще не стоят толком, хвост на спине, промолчала про наблюдения узнала новость, что все щенки овчарок перецветают с возрастом и носочки скоро пропадут - так им продавец сказала.
Ангел пишет:

цитата:

Приезжайте на Евразию. Познакомимся и посмотрим, что там растет

Спасибо за приглашение , киньте, пожалуйста, если не трудно в меня ссылкой - где можно про выставку почитать - место, время. А то их очень много на год заявлено, боюсь промахнуться

 Отправлено: 23.02.09 00:23. Заголовок: Аришка пишет: киньт..

Аришка пишет:

цитата:

киньте, пожалуйста, если не трудно в меня ссылкой - где можно про выставку почитать - место, время.

http://dachsdesign.forum24.ru/?1-1-0-00000073-000-0-0-1234228081 Тут все про нее. Главная выставка страны в году.

Аришка пишет:

цитата:

Тогда понятно почему срашно сказать про метиса и прочее

Слава Богу, теперь Вы понимаете и вопросы и переживания:( Неважно, какие они, важно, что они все хотят любви и ласки, не взирая на свою оценку и породность.

Аришка пишет:

цитата:

купили овчарку восточно-европейскую, я даже не стала уточнять где купили - такой откровенный метиска - даже лапки в белых носочках, уши все еще не стоят толком, хвост на спине, промолчала про наблюдения узнала новость, что все щенки овчарок перецветают с возрастом и носочки скоро пропадут - так им продавец сказала.

Круто...

 Отправлено: 23.02.09 11:01. Заголовок: :sm40: тэкс... очен..

тэкс... очень хочется с вами познакомится...
Но 27 или 28 февр. у нас вторая прививка должна случится. Первую Ирисыч даже не заметила, может и вторую без проблем перенесет. Но я уже смирилась, что эта с бешенством (не уверена, что права , я звонила в ветстанцию эту, высказала опасения по поводу осложнений у щенка после второй вакцины с бешенством, спросила, можно ли бешенство отдельно после смены зубов... меня очень уверенно уговорили не беспокоиться, у них мониторинг за всеми осложнениями, говорят, что нормуль должно все быть ) Не знаю... не опасно её будет после прививки везти? Спускать куда бы то нибыло не буду, только на руках
Или вы часто где бываете? и можно будет еще где на вас посмотреть (себя показать )

 Отправлено: 23.02.09 11:18. Заголовок: Ангел А вы и 28 и 1 ..

Ангел А вы и 28 и 1 там будете? Мы скорее всего 28 привьемся и 1 марта, если все нормально будет, сможем приехать за вас поболеть
Я пока не представляю как это все проходит - нам с собой какие то бумажки брать? Если не выставляться собака приехала - отметки о прививках спросят? (нас вообще пустят с щенком ) или зрители с собачками - дело привычное?

 Отправлено: 24.02.09 00:06. Заголовок: Аришка Там все про п..

Аришка Там все про проход написано. Вход для зрителей платный. Участники то с письмами приедут. По которым им будут давать пропуска
. После прививки не стоит ехать сразу. Я еще 7 февраля на выставке в Сокольниках буду

 Отправлено: 27.05.09 19:03. Заголовок: всем добрый вечер! а..

всем добрый вечер! а подскажите еще одной нервной моему щенку 2 месяца ровно.. нам заводчица когда ее отдавала сказала что первая прививка сделана! в паспорте стоят 2 наклейки одна EuricanЛ\L а вторая Eurican ЧГППг2\DHPPI 2 заводчица сказала в 2 месяца сделать точно такуюже прививку и можно купить ее в зоо и сделать самим! я пошла в зоо а там такая вакцина есть но немного другие буквы. тут прочла что вторая вакцинация делается с бешенством! я хотела купить вакцину и пойти в вет лечебницу и сделать там прививку! так как там вакцина может быть просрочена! Вот подскажите какую покупать то?

 Отправлено: 28.05.09 00:14. Заголовок: Трейси Звоните в кли..

Трейси Звоните в клиники. И идете туда, где есть Эурикан с бешенством. Комплексный. Покупать ничего не надо. ТАм уже есть. Заводно и спрсите, когда сделать вторую, если первая сделаа такого то числа

 Отправлено: 28.05.09 07:39. Заголовок: да и печать там вам ..

да и печать там вам в паспорте поставят..а так получится, что просто наклеечку наклеили

 Отправлено: 28.05.09 13:18. Заголовок: но одна прививка уже..

но одна прививка уже есть! а с бешенством делают же в 6 месецев! а нам еще только 2 месяца

 Отправлено: 28.05.09 14:38. Заголовок: Трейси бешенство в 3..

Трейси бешенство в 3 делают. Звоните в клинику и не консультируйтесь

 Отправлено: 28.05.09 15:04. Заголовок: хорошо а в 6 месяцев..

хорошо а в 6 месяцев тогда какую делают?